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1 名前: 修正液(東京都):2010/04/26(月) 18:44:19.84 ID:cwr7y3x5 ?PLT
「しずかちゃんの裸はOK?」。子供の性行為を描く漫画など
「2次元児童ポルノ」規制に向け、東京都が可決を目指す青少年健全育成条例の改正案で、都は26日、都民らから多数寄せられた質問25問と都側の見解をまとめ、都HPに掲載した。

規制対象“外” の一例として、「ドラえもん しずかちゃんの入浴」「サザエさん ワカメちゃんのパンチラ」「新世紀エヴァンゲリオン レイやアスカのヌード」といった具体例を列挙するなど踏み込んだ内容となった。

「改正案質問回答集」によると、「『表現の自由』の侵害ではないか」との懸念には「(規制対象となる作品を)創(つく)ることや出版すること、18歳以上が買ったり見たりすることはこれまで通り自由だ」とし、定義が曖昧(あいまい)と批判された「非実在青少年」について「年齢、学年の明確な描写やセリフ、ナレーションで明らかに18歳未満に設定されているキャラクター」と規定した。

一方、規制対象は「いわゆる『エロ漫画』のうち、子供との性行為がメーンとなっているもの」。「(非実在青少年の)悪質な性行為シーンを『売り』にしたものに限られ、(近親相姦や婦女暴行といった)通常の子供が経験する性交と明らかに別物」とし、性交や類似行為の種類についても「性交はセックス。類似行為はフェラチオ、手淫、アナルセックスなど」と明記した上で「裸の2人が折り重なる」などの性交を示唆する描写は対象外となるとした。

http://sankei.jp.msn.com/affairs/crime/100426/crm1004261824023-n1.htm

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このほか、小説を規制対象としない理由を「小説はその表現に用いられる言葉がさまざまであり、それを読んだ人の年齢、性別、経験、読解力などにより、とらえ方や感じ方が千差万別で、絵のように一律・具体的・客観的な印象を与えるものとはいえない」と説明。また、コミックマーケットでの販売には「個人の趣味の範囲でのやり取りで、同人誌ショップとは違い『青少年に販売しないよう自主的に取り組む』対象とはならない」とする一方、「販売会の主催者には条例の趣旨を理解し、子供への販売には適切に対応するよう協力を願う」とした。

都は「あまりにも問い合わせが多く、継続審議となり都民への周知が不十分だったとの指摘もあった。条例の文言にこだわらず、分かりやすい表現に努めた」としている。

http://sankei.jp.msn.com/affairs/crime/100426/crm1004261824023-n1.htm


3 : ラチェットレンチ(埼玉県):2010/04/26(月) 18:45:11.96 ID:Cn2n8w5q
成恵ちゃんのパンティは?

13 : トレス台(大阪府):2010/04/26(月) 18:46:32.07 ID:iud6upkH
ブルマのおっぱいは?

16 : 包丁(千葉県):2010/04/26(月) 18:46:53.91 ID:r4eZvtuz
タラちゃんのおちんちんは?

26 : 修正テープ(関東・甲信越):2010/04/26(月) 18:48:04.28 ID:HOz55TE2
富野アニメとかヤバイ?

17 : トレス台(長屋):2010/04/26(月) 18:47:01.15 ID:d6V2FAFK
つまりどこまではいいんです?

21 : 丸天(三重県):2010/04/26(月) 18:47:23.33 ID:CvFeD9H3
>>1
おとな目線すなあw

27 : 修正液(東京都):2010/04/26(月) 18:48:14.54 ID:cwr7y3x5
>>1補足

「東京都青少年の健全な育成に関する条例改正案 質問回答集」の作成について
http://www.metro.tokyo.jp/INET/OSHIRASE/2010/04/20k4q500.htm

質問回答集(PDF)
http://www.metro.tokyo.jp/INET/OSHIRASE/2010/04/DATA/20k4q500.pdf

Q,7 「非実在青少年」のパンチラや、おっぱいやお尻が見えるシーン、裸のシーン、
入浴シーンやシャワーシーンがある漫画やアニメは、全て規制されるのですか?

A.子供に見せない、売らない対象となるのは、「性交又は性交類似行為」が
明確に描写された漫画などに限られます(問6を参照して下さい)。
「非実在青少年」のパンチラや、おっぱいやお尻が見えるシーン、裸のシーン、
入浴シーンやシャワーシーンの描写があるだけで規制することはありません。
例えば、よく問い合わせのある以下のような漫画などについては「性交」又は
「性交類似行為」を描いたものではないので、今回の対象にはなりません。

・「ドラえもん」(しずかちゃんの入浴シーン)
・「サザエさん」(ワカメちゃんのパンチラシーン)
・「キューティーハニー」(如月ハニーの変身シーン)
・「クレヨンしんちゃん」(しんのすけがお尻を出すシーン)
・「ドラゴンボール」(ブルマが裸になるシーン)
・「新世紀エヴァンゲリオン」(レイやアスカのヌードシーン)


32 : トレス台(長屋):2010/04/26(月) 18:49:37.06 ID:d6V2FAFK
>>27
ネタふるいなー連中の脳はどこで止まってるんだ・・・

30 : そろばん(関西):2010/04/26(月) 18:49:23.07 ID:Uke/7mPi
見苦しいからワカメのパンツにモザイクかけろ

31 : 修正テープ(関東・甲信越):2010/04/26(月) 18:49:33.56 ID:HOz55TE2
しんのすけや悟空の陰茎はOK?

33 : メスピペット(沖縄県):2010/04/26(月) 18:49:49.39 ID:LZbpSRuB
レイという呼び方に違和感を感じる

36 : トレス台(アラバマ州):2010/04/26(月) 18:49:58.73 ID:AWPLfyb3
>年齢、学年の明確な描写やセリフ、ナレーションで明らかに18歳未満に設定されているキャラクター
年齢を示すあるいは年齢を導出できる明確な描写を避ければいいだけ
ザルすぎわろたw

46 : 乾燥管(西日本):2010/04/26(月) 18:51:08.21 ID:2NEaBrr1
>>36
登場人物はすべて18歳以上です

東京都「じゃあ仕方ないな」

37 : 霧箱(岩手県):2010/04/26(月) 18:50:04.50 ID:ScH4kli4
そこまで絞るならむしろ改正の必要ないよねって話だ。
現状の成人指定で普通に隔離できるじゃん。

39 : 試験管(愛知県):2010/04/26(月) 18:50:12.19 ID:kWb92Jdo
逆にキューティーハニーがセーフと言われると違和感がある

42 : 首輪(長崎県):2010/04/26(月) 18:50:31.36 ID:T/NqVsIX
>「裸の2人が折り重なる」などの性交を示唆する描写は対象外

これおkでオナニーダメってなんかずれてる気が・・・

43 : 便箋(東日本):2010/04/26(月) 18:50:38.25 ID:uyMlFR4V
もっと具体例欲しいな

45 : レポート用紙(京都府):2010/04/26(月) 18:50:52.51 ID:XJE2H3Va
既存の作品列挙しても意味ないだろ。

47 : さつまあげ(catv?):2010/04/26(月) 18:51:24.47 ID:BWIIeYg3
>「ドラゴンボール」(ブルマが裸になるシーン)

ぱふぱふはOKなのか?

48 : 足枷(岩手県):2010/04/26(月) 18:51:30.34 ID:rvl8zlsY
知名度高い作品はおk
後は気分次第ってことですかね?

57 : トレス台(東京都):2010/04/26(月) 18:52:26.33 ID:AlOPIs4y
>>48
例とされてる作品を見ると
そう思われても仕方ないな

50 : 丸天(三重県):2010/04/26(月) 18:51:46.60 ID:CvFeD9H3
> 新世紀エヴァンゲリオン レイやアスカのヌード

いや、十分不味いだろ。
名作だからOKてどんな利権団体だ。

55 : トレス台(アラバマ州):2010/04/26(月) 18:52:01.64 ID:+uUmXzsl
これで新しく作られるものが基準の中の名前には無いから禁止って言われたら笑うな

60 : 霧箱(岩手県):2010/04/26(月) 18:52:50.26 ID:ScH4kli4
>>55
結局"お上のお慈悲"が基準になる曖昧さは変わらんのだから
こんなの何の意味も無いんだけどね。

56 : 朱肉(関東):2010/04/26(月) 18:52:09.73 ID:1MgRXx+r
けっこう仮面ややるっきゃ騎士は?

58 : トレス台(catv?):2010/04/26(月) 18:52:26.99 ID:QQiXPsGh
東京都が何をしたいのかよく分からない
やるなら徹底的にやれよ

63 : 蛸壺(群馬県):2010/04/26(月) 18:53:06.65 ID:Ouz87eTa
これってどこに御布施すればOKになるの?

71 : 朱肉(関東):2010/04/26(月) 18:53:34.28 ID:1MgRXx+r
近親ある火の鳥はダメだよね?

79 : トレス台(dion軍):2010/04/26(月) 18:54:29.92 ID:GoNrCChF
クイーンズブレイドや聖痕のクェイサーは大丈夫ですか?

81 : ボールペン(catv?):2010/04/26(月) 18:54:41.65 ID:ZkTRe/PS
フサさんのオナホ使用シーンとかどうなんよ

83 : トレス台(長屋):2010/04/26(月) 18:55:08.61 ID:d6V2FAFK
まてよ?
ななこさんの日常やガンツもアウト?
オイ!ざけんな

84 : 画板(栃木県):2010/04/26(月) 18:55:10.64 ID:JluGOxXn
ノベル付エロ本はどういう扱いになるんでしょう?

85 : 砂鉄(富山県):2010/04/26(月) 18:55:15.26 ID:sU0+07Xf
抽象的すぎる

86 : 紙(関東・甲信越):2010/04/26(月) 18:55:16.35 ID:se8ck83p
シールケレイプは大丈夫なの!?

88 : 朱肉(関東):2010/04/26(月) 18:55:28.03 ID:1MgRXx+r
エスパー魔美は?

91 : フェルトペン(秋田県):2010/04/26(月) 18:55:38.22 ID:OtpGDvAh
一般誌の裸はおkらしいな
チャンピオンいちごはセーフってことか

95 : さつまあげ(catv?):2010/04/26(月) 18:56:20.38 ID:BWIIeYg3
>>91
あれがOKなら
もはや意味ないだろ、この法案

92 : スターラー(佐賀県):2010/04/26(月) 18:55:39.55 ID:L5kqSRkM
セイラさんの乳房はどうなるのだ!

94 : 乳棒(埼玉県):2010/04/26(月) 18:56:02.30 ID:OtjM2MqI
いぬまるだしのいぬまるくんは?

96 : トレス台(catv?):2010/04/26(月) 18:56:39.09 ID:/D6A7VVi
これくらいの縛りがあるほうが良いエロアニメができそう

99 : トレス台(大阪府):2010/04/26(月) 18:57:03.32 ID:VQvZJEQo
股間に赤貝はセーフ?

101 :名無し募集中。。。:2010/04/26(月) 18:57:20.35 ID:vYebeg1i
お前らが一般人を味方につけようと例に上げてた有名作品やん

102 : 豆腐(石川県):2010/04/26(月) 18:57:21.00 ID:7+q5E0cg
例外ってなんだよ

俺らはワカメのパンチラで抜いとけっていうんか

104 : 乾燥管(大阪府):2010/04/26(月) 18:57:26.96 ID:NgN3ufK6
ヤンジャンは?カレーとかノノノとかアウトっぽい気が・・・

107 : 便箋(関東・甲信越):2010/04/26(月) 18:57:43.64 ID:S7TnE5Ha
また巨大権力をヨイショして難を逃れる展開か

111 : トレス台(兵庫県):2010/04/26(月) 18:58:18.29 ID:6Ah4BPf+
OKの例だけじゃなく、NGの例も出せよ

121 : 和紙(北海道):2010/04/26(月) 18:59:37.66 ID:bQ2wRubN
いままでの少年漫画が規制されないのならどうでもいいわ
萌えオタざっまあああああ

115 : 試験管挟み(広島県):2010/04/26(月) 18:58:46.98 ID:7KfA0SVU
非実在青少年とか言ってる時点でだめだろ

124 : タイセイヨウクロマグロ(福島県):2010/04/26(月) 18:59:56.97 ID:Eo8GYk9r
非実在青少年という枠がそもそもあり得ない

122 : 色鉛筆(滋賀県):2010/04/26(月) 18:59:41.37 ID:mgG21oO/
絵だぞ・・・その気になれば∵だって顔に見えるんだぞ・・・
それを規制するって頭沸いてんじゃねーのか

128 : デバスズメダイ(東京都):2010/04/26(月) 19:00:36.45 ID:+Ue94rIT
要するに、ここでも既得権益だけはしっかり保護するのですね。

130 : カラフトシシャモ(長屋):2010/04/26(月) 19:00:58.50 ID:EUCCVwKR
あとでいくらでも言いがかりがつけらる
いい加減な決め方だな

131 : スミレヤッコ(愛知県):2010/04/26(月) 19:01:01.66 ID:ecr84wVm
露骨に堂々と、自分たちが目障りだと思うものだけ規制、ていう姿勢表したんだなw

134 : アーマードプレコ(静岡県):2010/04/26(月) 19:01:10.95 ID:yrEaG/eb
キューティーハニーは規制されるべきだろ
ゴールデンタイムに流れて平和な夕食が
一瞬にして凍りつくとかザラ

137 : チップ:2010/04/26(月) 19:01:30.56 ID:VQvZJEQo
ゴールデンタイムに常時パンチラな女の子がセーフってなんだよ

136 : ペンシルフィッシュ(兵庫県):2010/04/26(月) 19:01:26.01 ID:BaIz7Rcx
イチゴと少女漫画は死亡かな

これだけ絞り込まれたら、漫画家は動きにくくなるような気がする

142 : イトウ(富山県):2010/04/26(月) 19:02:36.29 ID:uBySaP6B
ブレンパワードのOPはダメだなきっと

152 : チップ:2010/04/26(月) 19:04:06.03 ID:aCgZ5Q7Y
昼ドラの実写おっぱいはおkなのかよ

153 : オキエソ(catv?):2010/04/26(月) 19:04:08.26 ID:mi6TpTjl
全部18禁にすりゃいいじゃん

154 : チップ:2010/04/26(月) 19:04:25.51 ID:B1mYNuXz
お役人に文化なんて理解出来る訳が無い

155 : チップ:2010/04/26(月) 19:04:25.83 ID:oymKJq14
人気アニメだからこれもOKだよな?

1

158 : エンゼルフィッシュ(関西・北陸):2010/04/26(月) 19:04:45.13 ID:DKYgA/I/
これは罠だな。明らかに抜け道が用意されてるじゃねえか
出版業界が自主規制を見直しせずに「これならセーフだろw」ってやるのを狙ってるな

159 : ギンムツ(アラバマ州):2010/04/26(月) 19:04:46.14 ID:cU2mfJZ/
>小説を規制対象としない理由を「小説はその表現に用いられる言葉がさまざまであり、
>それを読んだ人の年齢、性別、経験、読解力などにより、とらえ方や感じ方が千差万別で、
>絵のように一律・具体的・客観的な印象を与えるものとはいえない」と説明。


どんなメディアでもそうだろ?

160 : チップ:2010/04/26(月) 19:04:50.96 ID:oKSsvlD6
要は偉い奴が書けばなんでも許される
それ以外は死ねってことだろ

162 : ミツクリザメ(群馬県):2010/04/26(月) 19:04:58.58 ID:ZSo6xAvO
チャンピオンREDいちごとかどうにかするのは賛成だけどな・・・

173 : ペンシルフィッシュ(兵庫県):2010/04/26(月) 19:06:02.42 ID:BaIz7Rcx
>「(規制対象となる作品を)創(つく)ることや出版すること、
>18歳以上が買ったり見たりすることはこれまで通り自由だ」とし


ここ見る限り、エロ本やエロゲはこれまで通りなんも変わらんでしょ?

176 : ホウネンエソ(長野県):2010/04/26(月) 19:06:29.43 ID:1azv1slx
まあいいんだけど「非実在青少年」なんて聞いただけで脳が腐りそうな
頭の悪い単語はどうにかならんのか
ジジババが暇持て余してっからこういう下らないことすんだよな

178 : マカジキ(広島県):2010/04/26(月) 19:06:46.31 ID:7KfA0SVU
通した後に締め上げれば楽だね

182 : コーホ(香川県):2010/04/26(月) 19:08:00.18 ID:gMvKweHj
> 条例の文言にこだわらず、分かりやすい表現に努めた

条例の文言そのものの問題だろうが……

185 : ドワーフグラミー(北海道):2010/04/26(月) 19:08:24.05 ID:vGjjMDoH
あきらかにオナニーや性交している漫画やアニメは駄目
でもそれが18歳禁って表示されてればよし
でこと?

189 : オオクチバス(熊本県):2010/04/26(月) 19:08:42.91 ID:pTj3X6oI
>青少年健全育成条例

なんかまるで絶滅危惧種を私達が危険だと思うものから
保護し健全に育成しましょうって感じだな

197 : バラマンディ(兵庫県):2010/04/26(月) 19:09:49.07 ID:n1zqgvWw
都がどんな見解出しても実際の条例の条文に誤解の余地があったら意味なくない?

203 : ウミメダカ(西日本):2010/04/26(月) 19:10:36.69 ID:FjP+uStH
この内容なら現行の条例でOKだろ
改正する必要なんぞ無い

204 : ギンムツ(アラバマ州):2010/04/26(月) 19:10:44.38 ID:cU2mfJZ/
そもそも18禁のレーティングも機能してねーだろ。

もうやめちまえよ

207 : アブラハヤ(関東・甲信越):2010/04/26(月) 19:11:00.68 ID:/hxYOHpV
甘すぎる
突き詰めれば非処女という性行為のシンボル自体を排除すべきだろ
こんな無意味な規制ならするなよ

213 : エドアブラザメ(東京都):2010/04/26(月) 19:11:51.94 ID:eA0lErRP
小学生がネットで簡単にマン○見れる方が問題なくらいだな

216 : タイセイヨウクロマグロ(福島県):2010/04/26(月) 19:12:25.80 ID:Eo8GYk9r
ふたりエッチはどうなんですか?東京都さん

221 : ソウギョ(兵庫県):2010/04/26(月) 19:12:39.69 ID:RpKNjL8Z
映画や小説も同じようにしてみろよキチガイども

223 : キタマクラ(千葉県):2010/04/26(月) 19:12:59.69 ID:SV2/tt3E
18禁以外でセックスっぽいもん書くな、脱ぐだけならいいけど。ってこと?

231 : ホンソメワケベラ(岩手県):2010/04/26(月) 19:14:14.95 ID:ScH4kli4
>>223
簡単に言うと「セックス描写があれば過激さの程度に関わらず無条件に18禁」というのが
今回の改正案の主旨。

240 : エビスザメ(熊本県):2010/04/26(月) 19:15:22.98 ID:+NBaD3vU
>>231
じゃあベルセルクは18禁だね。

227 : タイガーショベルノーズキャットフィッシュ(アラバマ州):2010/04/26(月) 19:13:39.68 ID:bjN/3Gl2
ほんと都合のいいもんだけOKってことにしとくんだな
まぁそれで体裁保てるから仕方ないか

238 : チップ:2010/04/26(月) 19:15:09.57 ID:4TONRH2/
じゃあ萌えアニメにありがちな乳首はセーフなのか

239 : プレコ(兵庫県):2010/04/26(月) 19:15:13.45 ID:cEOGJUOV
パンツじゃないからのアニメはどうなるの?

246 : チップ:2010/04/26(月) 19:16:40.33 ID:/lG17RkP
つまり
東京のゴールデンでかのこんのOVAを放送してもいい
ということ!!

247 : プロトプテルス(西日本):2010/04/26(月) 19:16:48.42 ID:ObJzYQTV
騙されるな
条文はそのままだ
反社会的表現(定義不明)はアウアウ

252 : タカノハダイ(東京都):2010/04/26(月) 19:17:24.57 ID:4lpv0ZdJ
しずかちゃんはともかく
エバなんかオタ釣る為に思いっきり狙ってるのにおkなんて
こんな許可に何の意味があるんだ アホ 税金の無駄遣い死ね

253 : チップ:2010/04/26(月) 19:17:25.34 ID:PRWnPUE7
シンプソンズのエロ画像が存在する世の中に線引きなんか意味ないさ。

260 : ウロハゼ(埼玉県):2010/04/26(月) 19:19:00.14 ID:U73F5pPd
エヴァとか社会現象になってなかったら絶対アウトだったんだろうな
逆に言うとエヴァのおかげでセーフになった部分がかなり多そうだ

261 : エビスザメ(熊本県):2010/04/26(月) 19:19:06.69 ID:+NBaD3vU
江川達也のマンガもエロ多いよな。

278 : チップ:2010/04/26(月) 19:20:55.75 ID:6EBUVyQZ
永井豪先生の漫画は…?

266 : ロイヤルプレコ(アラバマ州):2010/04/26(月) 19:19:57.80 ID:cNOZiFbN
別にもともと18禁のエロ漫画とかの扱いは変わらんだろ
問題はジャンプのエロくさい漫画とかヤング〇〇とかのエロシーンのある漫画

279 : ギンムツ(アラバマ州):2010/04/26(月) 19:21:01.66 ID:cU2mfJZ/
>>266
そーいうの規制してなんのメリットがあんの?

280 : ホンソメワケベラ(岩手県):2010/04/26(月) 19:21:43.15 ID:ScH4kli4
>>279
PTAが喜ぶ

270 : マサバ(愛知県):2010/04/26(月) 19:20:38.86 ID:MCXatSMx
どうせ条文が全てだから、何を言っても無駄。
ここに載ってるのは言い訳。

273 : ホンソメワケベラ(岩手県):2010/04/26(月) 19:20:45.73 ID:ScH4kli4
ttp://blog.livedoor.jp/ykmk2010/archives/51418597.html
>私が何と言おうと、副知事が何と言われようと、結局、条文が都の見解のすべてです。
>条文がすべてなんです


>>1の説明は条文上では何ら担保されないというのは都の職員も認めてるわけだ。

291 : ホウズキ(神奈川県):2010/04/26(月) 19:23:12.38 ID:lJ+5cbmF
曖昧なままじゃねえか

293 : キングサーモン(関西地方):2010/04/26(月) 19:23:34.70 ID:uA787rAb
結局は、正当に機能しきれていないゾーンニングをしっかりしろやって事なんだろうな

301 : ホウネンエソ(長野県):2010/04/26(月) 19:24:33.94 ID:1azv1slx
本当にバカバカしいね
エロ本の1冊も読まずに育った人間がいるかよ

303 : キハダ(愛媛県):2010/04/26(月) 19:24:55.39 ID:WtyjTlhb
ますます基準がわからん

316 : マカジキ(広島県):2010/04/26(月) 19:25:55.08 ID:7KfA0SVU
>>303
恣意的な運用がやりたい放題ってことだろ

304 : ハゼ(中国地方):2010/04/26(月) 19:24:56.26 ID:yoTKpZeW
GANTZの無駄なセックスシーンが消えるのかな

311 : メゴチ(長屋):2010/04/26(月) 19:25:39.96 ID:BDDvjsVW
規制にならないものはわかった。
規制になるものの絵をあげろ。
話はそれからだ。

315 : クサフグ(神奈川県):2010/04/26(月) 19:25:53.05 ID:ER35uacU
施行後は、評価委員の気分で決めるんだろ
こんな基準は意味ないよ

317 : アンコウ(埼玉県):2010/04/26(月) 19:25:55.64 ID:Urn4MNOJ
エヴァがOKだったのは意外だったな
あるていど芸術性追求すれば何とかなるのか

327 : ミミズハゼ(滋賀県):2010/04/26(月) 19:27:20.64 ID:j/CqTvyN
これが大丈夫なら大概のアニメはおkだな

333 : カンディル(新潟県):2010/04/26(月) 19:28:33.83 ID:dfUI9K4m
エヴァがOKなのはメガヒットしたからだろうなあ
ヤマトのセックル、ガンダムのシャワーシーンも恐らくOK

問題は知名度低い深夜アニメだな…
クエイサー辺りは真面目にヤバイ

337 : ビワマス(栃木県):2010/04/26(月) 19:28:59.19 ID:GssrXkcf
寄生獣はどうなんだろう、微妙すぎるが

343 : フエフキダイ(兵庫県):2010/04/26(月) 19:29:59.12 ID:Gt2yGm3z
バカボンドってどうすんだろ
あれそこそこセックスしてたよな

342 : チップ:2010/04/26(月) 19:29:48.90 ID:HNNqnbS1
なんという大人の都合

346 : バショウカジキ(京都府):2010/04/26(月) 19:30:14.22 ID:s0dYE/sY
この見解逆効果じゃね?

351 : ウロハゼ(長屋):2010/04/26(月) 19:31:24.81 ID:xoKvLAIb
最終兵器彼女もアウト?

354 : サバ(愛知県):2010/04/26(月) 19:31:45.52 ID:iJut3QdD
こんな知恵遅れのクソ法とっとと廃案にしろ

360 : ニゴロブナ(神奈川県):2010/04/26(月) 19:32:33.56 ID:dFoUOQFo
人気作はおk
後は恣意的に適当に規制しますってことですね

368 : スマ(東京都):2010/04/26(月) 19:33:56.74 ID:KZBeVJie
エヴァって夕方放送アニメなのにセクロスシーンとかあったな。
ヒットしたからいいものの無駄にエロ多いよな。

370 : ナイルアロワナ(愛知県):2010/04/26(月) 19:34:37.87 ID:HT7Hz7Hx
基準を曖昧にしかできないなら無理してやるなよ

386 : コバンザメ(神奈川県):2010/04/26(月) 19:36:25.90 ID:m0YYvNK4
>>370
全部オッケーって言ってるんだから曖昧じゃないじゃん

383 : ホンソメワケベラ(岩手県):2010/04/26(月) 19:36:07.02 ID:ScH4kli4
そもそもこういう風にどれがアウトでどれがセーフという議論が沸き起こる時点で
曖昧で恣意的な運用が可能な条例だと言うのが分かるだろう。

376 : ハタタテハゼ(千葉県):2010/04/26(月) 19:35:18.44 ID:DR9HJCxa
けっこう仮面はいいけど電影少女はダメってことか?

377 : シイラ(広島県):2010/04/26(月) 19:35:21.81 ID:CIRBKnTA
これってすでに出版されてる物にも適応されるの?

379 : エドアブラザメ(福島県):2010/04/26(月) 19:35:23.83 ID:j5P+499+
まずは18歳以下のセックスを禁止すべきだろ

385 : マツカワ(福岡県):2010/04/26(月) 19:36:18.63 ID:XyCeAMhp
ばかくせー
こんなもん真面目な顔して審議して恥ずかしくないんかね

387 : ターポン(東日本):2010/04/26(月) 19:36:31.76 ID:A/nJ1nRC
まあこんだけ明確に表現されればいささかの問題も無いな

392 : ホンソメワケベラ(岩手県):2010/04/26(月) 19:37:22.56 ID:ScH4kli4
>>387
これらの説明は全て口約束。
都の見解はあくまで「条文が全て」

390 : アオウオ:2010/04/26(月) 19:37:07.05 ID:0WHnm1ic
ザル法だろう、これ…。
「とりあえず仕事してますよ(キリッ」と言いたいようにしか見えん。
判断は恣意的とか言うならクズが作った悪法だ。

394 : ハモ(宮城県):2010/04/26(月) 19:37:37.83 ID:Y1UgbXni
別に何の問題も起きてないじゃん
貴重な金使ってまですることなの?

402 : ワタカ(埼玉県):2010/04/26(月) 19:38:50.58 ID:TyLD+y9y
最初からあんまり飛ばすと色々とヲタどもがうるせーから
まずは取っ掛かりを作っておこうって感じだな
潰す気は未だにマンマンだからここからじりじりとくるぞ

406 : ニゴロブナ(大阪府):2010/04/26(月) 19:39:49.63 ID:eTTmdl1e
エヴァがおkならストパンとか余裕だな

410 : チップ:2010/04/26(月) 19:40:41.03 ID:9qHGHZaa
深夜アニメの温泉回は守られたか
良かった良かった

419 : ルリスズメダイ(群馬県):2010/04/26(月) 19:42:20.03 ID:QZqJn42g
結局のところ規制する意味あんの?

425 : メジロザメ(茨城県):2010/04/26(月) 19:42:50.95 ID:HBW/5LTt
小説入れない時点で都側に説得力無し
慎太郎が自分だけ対象外とか

431 : ホタルジャコ(鹿児島県):2010/04/26(月) 19:44:03.58 ID:v4YQeCZp
有名なものに限りかよww
てことはおまえらが見てる深夜アニメをこいつらに認めさせれば大勝利なわけか

437 : カワハギ(三重県):2010/04/26(月) 19:44:32.42 ID:2FaOBv/g
こんな事を真面目に議論してたのか、その会議の様子を見てみたいな

438 : キタマクラ(千葉県):2010/04/26(月) 19:44:50.42 ID:SV2/tt3E
>いわゆる『エロ漫画』のうち、子供との性行為がメーンとなっているもの
>(非実在青少年の)悪質な性行為シーンを『売り』にしたものに限られ

話の流れで主人公とヒロインくっついてセックスに数コマ使いましたよ程度なら
大丈夫なんじゃねえの?

448 : イスズミ(dion軍):2010/04/26(月) 19:46:02.98 ID:rWcUdqVk
エヴァありだとセックスも乳首もありになるだろ

452 : アマシイラ(熊本県):2010/04/26(月) 19:46:43.68 ID:JkWpTNky
エヴァのこれがOKならレイプは問題ないはずだよな


       /  l   .|  .|
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    l ヽ. |   |  |   |
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 ヽ. ,`ヽ,ソ    )ノ   ノ/o   |
   \ '  / / l     ()ヽ l
    ヽ.   '    |  (⌒ヽ  |
     ヽ.     |   しノ  /
      ヽ    l      /


453 : チップ:2010/04/26(月) 19:46:52.52 ID:+B1J4jwO
本当は規制したくてしたくて仕方ないんだろ?
オラァッ!規制してみろやァッ!

221

画像はアニメ版エスパー魔美

463 : チップ:2010/04/26(月) 19:49:01.37 ID:edXYcSIT
>>453
ヌードはセーフって明確に言ってるから安心しろ

635 : ビワヒガイ(大分県):2010/04/26(月) 20:19:25.50 ID:QXW8ymxx

2

641 : ラスボラ(兵庫県):2010/04/26(月) 20:20:48.92 ID:35pmFUvi
>>635
抜いた

455 : ナイフフィッシュ(大阪府):2010/04/26(月) 19:46:58.62 ID:fqQTdyQm
つまり、深夜アニメの乳首解禁でOK?

457 : メジロザメ(茨城県):2010/04/26(月) 19:47:10.19 ID:HBW/5LTt
こんなに恥ずかしい思いまでして法律作る必要ねーよ

459 : レイクトラウト(新潟県):2010/04/26(月) 19:48:17.30 ID:LPlPLDBA
くだらねえ
もっと他にやることあるだろと突っ込まざるをえない

460 : アミメウナギ(富山県):2010/04/26(月) 19:48:37.39 ID:M/FK8xay
例外ばかり作っていたら収拾がつかなくなった感じだな
もう当事者も理解していないんじゃね

462 : パイク(千葉県):2010/04/26(月) 19:48:58.81 ID:IRsjl/KO
これ列挙した人が凄いよな
書面だったんだろうか?公衆の面前でこれを口にするのはキモオタでもしんどいぞ

467 : ヘビギンポ(神奈川県):2010/04/26(月) 19:49:35.79 ID:8x2A7XfP
18禁徹底させりゃいいのに何無駄な線引きを話し合ってんのこいつら。
税金の無駄すぎるだろ。

469 : バルーンモーリー(神奈川県):2010/04/26(月) 19:49:58.19 ID:nQMoBdpM
何故あらかじめ二次元が規制の対象に含まれてるのかもわからんし
非実在青少年という枠の意味がよくわからないし
漫画のキャラに人権があるとか頭おかしいと思われてもしょうがないだろ

474 : ギンメダイ(茨城県):2010/04/26(月) 19:50:15.54 ID:+fhu/qa2
今後は一つ一つ東京都に持ち込んで児ポかどうかの判定を賜るのか
胸が熱くなるな

479 : アミメウナギ(富山県):2010/04/26(月) 19:51:02.52 ID:M/FK8xay
>>474
今に審査料5万円いただきます。と言い出しそうだ

476 : ミシマオコゼ(奈良県):2010/04/26(月) 19:50:43.92 ID:4esJviXM
とりあえずドラえもんとサザエさんを除外しただけで
あとの作品は、青少年健全育成委員会とかそんなような天下り団体が
みかじめ料払ってるかどうかで、好きなように適当に決められるザルというか
恣意的運用がいくらでも可能な事に変わりなさそうだな。

487 : チップ:2010/04/26(月) 19:52:45.56 ID:ph/ZPEuK
ストレートっすね
まあそうするのが一番ですけど

483 : テングハギ(栃木県):2010/04/26(月) 19:51:41.57 ID:jXs8xmHW
基準は抜けるか否かってことか

492 : タニノボリ(岐阜県):2010/04/26(月) 19:53:47.61 ID:xZ+Sbgke
要するに有名な作品の裸セーフでキモオタが描く裸はアウトってことだろ

499 : グレ(大阪府):2010/04/26(月) 19:55:46.76 ID:M3Lr7hL2
ウランちゃん メルモちゃんは おK?

500 : ヘコアユ(滋賀県):2010/04/26(月) 19:55:47.00 ID:RZiknaRl
二次元規制とかアホの骨頂だろ・・

502 : アブラヒガイ(関東・甲信越):2010/04/26(月) 19:56:03.36 ID:P5+1arrh
漫画家かわいそう

503 : ゴマサバ(福岡県):2010/04/26(月) 19:56:16.38 ID:rsc9ojXo
事実上の検閲か

505 : シビレエイ(東京都):2010/04/26(月) 19:56:31.25 ID:dSE9WmL0
これから全部線引きするの?馬鹿なのか?

507 : グレ(大阪府):2010/04/26(月) 19:56:50.50 ID:M3Lr7hL2
まいっちんぐは おK?

509 : ナイルアロワナ(愛知県):2010/04/26(月) 19:57:03.15 ID:C6zMGpEw
アニメのスジ入りパンチラや乳首露出は完全セーフだな
あとはどうでもいいから好きにやれ

513 : チップ:2010/04/26(月) 19:57:34.21 ID:edXYcSIT
手塚マンガのレイプシーンはセーフ?

524 : アデヤッコ(埼玉県):2010/04/26(月) 19:59:59.08 ID:HwlFpkiI
結局裸でも突っ立ってるだけならおkなのか

541 : ターポン(長屋):2010/04/26(月) 20:02:19.65 ID:VxDD3VLf
これ誰の主観で決めてんだよw
判断基準としてはさっぱり
なにがOKじゃなくてなにがNGかだろ基準ってのは

553 : カンディル(新潟県):2010/04/26(月) 20:04:09.00 ID:dfUI9K4m
>>541
有名かそうでないだろ
これらを規制したらただじゃすまないってのを除外してる
つまり深夜アニメ程度の知名度だとヤバイ

544 : マダラ(群馬県):2010/04/26(月) 20:02:36.59 ID:uRv0S3H0
キューティハニーがセーフならほとんどの漫画はセーフじゃねえか

548 : ソラスズメダイ(埼玉県):2010/04/26(月) 20:03:36.83 ID:YLGlTG5q
碇シンジのオナニーはエロ描写じゃなくて
ただのキモい少年の無残な姿だから大丈夫です

552 : コクチバス(関西地方):2010/04/26(月) 20:04:02.81 ID:JZWEIelx
曖昧で恣意的な例外を無理矢理に持ち出して
ここまで必死になってまで非実在青少年にこだわる理由は何だろね
もっと簡潔で無駄の無い条例案にできるだろ
ちょっと異様だな

558 : アブラヒガイ(関東・甲信越):2010/04/26(月) 20:04:56.48 ID:P5+1arrh
俺達はロリコンじゃないけど
筋の通らない事、卑怯、弱い物いじめ
を見て見ぬふりはできないだけなんだよな

そうゆい汚い大人こそが青少年に害を与える規制されるべき存在なのでは無いでしょうか?

561 : イシガレイ(栃木県):2010/04/26(月) 20:06:04.79 ID:GBtAAy8Y
人間が人間の生み出した物を裁く。
おこがましいとは思わん金・・・。

578 : メガマウス(アラバマ州):2010/04/26(月) 20:08:42.65 ID:JWWj3RsK
たかが娯楽に目くじら立てるのはよそうじゃないか

566 : ペンシルフィッシュ(兵庫県):2010/04/26(月) 20:06:59.55 ID:BaIz7Rcx
漫画家がまた会見するかどうかにかかってる気がする
でも、今回の案で漫画家側も妥協するような気もする

582 : マカジキ(広島県):2010/04/26(月) 20:09:20.14 ID:7KfA0SVU
>>566
単に解釈示しただけで何も変わってない

579 : サワラ(青森県):2010/04/26(月) 20:09:00.27 ID:ENjjQYZn
ホワイトリスト方式は一番ダメだろ検閲そのものなんだから

585 : チップ:2010/04/26(月) 20:09:47.42 ID:BlTi2ALu
こっそり通すの失敗したから
今度はたいしたことないアピールか

591 : ツナ(大阪府):2010/04/26(月) 20:11:04.41 ID:G/UYD6X7
俺が今まで読んだ漫画の中で、最高傑作だと認めてる山本直樹「ありがとう」も、
東京都から見れば規制すべきクソ漫画ですか。
あーそうですか!

593 : ナンヨウハギ(長野県):2010/04/26(月) 20:11:12.25 ID:0sRDbn+8
幾何学キャラに年齢指定を定め、表現を規制するなぞ馬鹿らしい行為だが
気持ち悪いのでどんどん規制しちゃってください^^

606 : アブラヒガイ(関東・甲信越):2010/04/26(月) 20:13:10.29 ID:P5+1arrh
ananとか少女漫画とかのがよっぽど問題だよ

607 : イナダ(栃木県):2010/04/26(月) 20:13:21.60 ID:yc2h/PW6
キューティーハニーがOKってもうわけわからんw
本当に指標というか基準がないんだな。とりあえず有名になれば勝ちってやつか。
ただし有名にならなければ×。すげー社会だwww

614 : アナハゼ(関東・甲信越):2010/04/26(月) 20:13:59.04 ID:HOz55TE2
ヤングアニマルのゆびミルは完全アウトか

616 : アイナメ(長野県):2010/04/26(月) 20:14:46.41 ID:iw85WfIc
個別に判断なんてしたら余計無茶苦茶になるじゃん

631 : チップ:2010/04/26(月) 20:18:15.67 ID:yHkyaj5L
エヴァがOKならもうどうでもいい
どんどん規制しろ

633 : ウシノシタ(北海道):2010/04/26(月) 20:18:37.68 ID:d3AMtUKq
お前らのオカズはどんどん規制されていくのに、
外では健全な青少年達がエロマンガ家もびっくりな
変態セックスしてるんだから虚しいよな。

638 : アブラヒガイ(関東・甲信越):2010/04/26(月) 20:20:00.72 ID:P5+1arrh
こんな条例作るのにも税金が使われてると思うと胸が熱くなるな

639 : バス(dion軍):2010/04/26(月) 20:20:03.25 ID:m3f6Rutu
俺もこんなことをまじめに議論する仕事につきたい

645 : イワシ(埼玉県):2010/04/26(月) 20:21:26.75 ID:VFqHGztT
>18歳以上が買ったり見たりすることはこれまで通り自由だ

じゃぁ別にいいじゃん

649 : ホンソメワケベラ(岩手県):2010/04/26(月) 20:22:21.88 ID:ScH4kli4
>>645
そこが問題点のすり替えなんだって。

655 : マツカワ(アラバマ州):2010/04/26(月) 20:23:47.28 ID:KQhotIJh
規制すんなら完全な線引き決めろ
決められなきゃ規制すんな
あやふやなもんに法的拘束力持たすなアホが
見る奴次第じゃねーかボケ

668 : ヤツメウナギ(愛知県):2010/04/26(月) 20:26:38.45 ID:pFnHYq7M
絵の解釈論争なんて大昔から絶えない話なのに
絵は一律・具体的・客観的(キリッ)とかギャグか?
むしろ文章じゃない絵だからこそ解釈が千差万別なんだろうに

672 : ギンザケ(catv?):2010/04/26(月) 20:29:27.46 ID:n/nhD0Ap
エロ漫画にウダウダ言わないならどうでもいいよ
少年漫画とか少女漫画のエロ描写は確かにやりすぎだから反対する理由がない

714 : ソイ(千葉県):2010/04/26(月) 20:42:42.09 ID:zme9eskm
>18歳以上が買ったり見たりすることはこれまで通り自由だ

なんだ問題ないじゃん

725 : ホンソメワケベラ(岩手県):2010/04/26(月) 20:47:37.21 ID:ScH4kli4
>>714
ジャンプが18禁になっても問題ないとお前は言う訳か。
アホだな。

673 : フウライカジキ(大阪府):2010/04/26(月) 20:29:33.38 ID:+SUATqYi
一騎当千は?

676 : アブラソコムツ(関東・甲信越):2010/04/26(月) 20:31:08.41 ID:H+oHIWsH
つまり藤子Fの画力に合わせれば良いんだな

678 : イワシ(埼玉県):2010/04/26(月) 20:32:11.11 ID:VFqHGztT
綾波とかアスカのエロシーンはおkなの?
基準がさっぱりわからねぇ!
14歳じゃねぇか

712 : キンチャクダイ(東京都):2010/04/26(月) 20:41:49.89 ID:RMkxUz0n
>>678
商業的に売れたものは潰せないってことだろ

684 : アナハゼ(関東・甲信越):2010/04/26(月) 20:34:03.92 ID:pzA7wcaL
ドラえもんとサザエさんしか知らねえんだろ

687 : オトシンクルス(長野県):2010/04/26(月) 20:34:46.42 ID:Hr9zYWIR
規制して青少年にとって何のためになるの?
規制しない方がメリット多いだろ

689 : コロソマ(関西地方):2010/04/26(月) 20:35:18.23 ID:Pjj997aB
都の見解を示す事に何の意味があるんだよ
条例を通せさえすれば
拡大解釈で好き放題できるってことを都が一番理解してるくせに

696 : ハス(兵庫県):2010/04/26(月) 20:37:31.80 ID:lR5srYC4
これ審査は別に作る委員会みたいなのでするんだろ。なんで都がここまで言い切れるんだ。

703 : コバンザメ(神奈川県):2010/04/26(月) 20:38:49.07 ID:m0YYvNK4
>>696
別に作る天下り団体だな

698 : アピストグラマ(関東・甲信越):2010/04/26(月) 20:38:01.52 ID:uqbPTCaL
ルールなんか実質ないよってことだな

706 : イトヨリダイ(catv?):2010/04/26(月) 20:39:08.60 ID:Y29FfSpc
要は気分しだいってことだろ
いかれてる

717 : アミメウナギ(富山県):2010/04/26(月) 20:43:17.38 ID:M/FK8xay
小説はセーフが最大の矛盾なんだろうなぁ
答えているほうも完全に混乱しているだろう

736 : タラ(東京都):2010/04/26(月) 20:53:49.61 ID:qI3Zl/s0
キモオタがファビョってるのがもっと見たいからガンガン規制しておk

741 : キツネダイ(catv?):2010/04/26(月) 20:54:54.05 ID:uaFd4ZWz
描く側の人間は恐ろしいだろうな
逆に目つけられたら難癖つけて何でもアウトにできそう

742 : ママカリ(神奈川県):2010/04/26(月) 20:55:04.82 ID:VYj/9tSS
よくわからない規制基準だな。
しずかちゃんの入浴シーンなんて痴漢行為の反社会的描写なんだが。

744 : ナイフフィッシュ(神奈川県):2010/04/26(月) 20:57:18.90 ID:KA6rAnwE
こんなくだらないことに巨額の税金がつぎ込まれてるのか
胸が熱くなるな

748 : ヌマガレイ(西日本):2010/04/26(月) 20:58:56.06 ID:K6OXbkIU
公平に手塚も永井豪も有害図書だ18禁だと言えばそれなりに納得するが
永井豪なんかに媚びてハレンチ学園その他は大丈夫なんて言うのが気にくわない

823 : チップ:2010/04/26(月) 21:36:34.89 ID:7ELaAy8O
>>748
でも>>1をバカ正直に解釈すると永井豪でもいくつか引っかかるぞ

749 : クニマス(長屋):2010/04/26(月) 20:59:10.29 ID:I7mBp66s
勃起した男根で障子を突き破るような小説も発禁だな

750 : ゼゼラ(catv?):2010/04/26(月) 20:59:34.59 ID:lIrQPIYm
小説に関する詭弁がクズすぎる

762 : チップ:2010/04/26(月) 21:05:24.45 ID:FX6d5b4X
>>1
無理ありすぎなの本人らも分かってるんじゃないのか?

777 : ホウネンエソ(神奈川県):2010/04/26(月) 21:09:56.77 ID:UR2XFcjv
エヴァがおkなのは経済効果高いからだろうなー
きたないな。さすが東京きたない

784 : グルクン(東京都):2010/04/26(月) 21:15:18.06 ID:oADLIvL5
クソくだらねえことやってないでもっとマトモな仕事しろや

806 : ダルマガレイ(茨城県):2010/04/26(月) 21:28:35.41 ID:8zF+HZeC
ギリギリアウトな例をだしてくれないと
よくわからない

811 : チップ:2010/04/26(月) 21:32:50.37 ID:/BdIBVGo
名作だからとか知名度があるからなんて判断基準として無茶苦茶だろ

845 : セイゴ(愛知県):2010/04/26(月) 22:01:54.49 ID:hKkfTUVh
作品個別にいちいちお上に申し伺いを立てろとな
アホか

846 : タイガーレッドテールキャットフィッシュ(大阪府):2010/04/26(月) 22:02:01.18 ID:cUvYAyMQ
既存の有名作品はとりあえずOKってだけじゃん、馬鹿馬鹿しい

576 : チップ:2010/04/26(月) 20:08:28.15 ID:jlVJ1RMT
エヴァはヌードよりも、プラグスーツや包帯巻き巻きの方がエロいっつーの
わかってねーなぁやっぱ役人は


記事が面白いかった押してネ↓

2010.04.27 | 2ちゃんねる | トラックバック(0) | コメント(0) |












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